ФОРУМЫ CPTO » ОСНОВНОЙ РАЗДЕЛ » СОРЕВНОВАНИЯ » KULIKOVO POLYE Contest 2011

Страниц (2): [1] 2 »
 

1. R7AO - 01 Июля, 2011 - 21:06:30 - перейти к сообщению
Добрый вечер,форумчане!
Просьба организаторам сообщить,почему в суточном
формате теста,используется только "двадцатка",
а не все шесть диапазонов (1,8;3,5;7,0;14;21;28 MГц),
для работы-24 часа?
Выходной день,вроде подобран верно.
Но,так как будет параллельно идти,в SSB "WAEDC" ,
то известные операторы телеграфа,будут работать
в другом,известном годами WAEDC .А это уменьшение численности
участников "KP".
Второе: Ещё,будет проходить Swiss HTC-QRP-Sprint,орг.Щвейцария,
на частотах 14040-14060 КГц,и "KP",просто "задавит" их,
т.к.,разрешена работа до 14060КГц.
Вид модуляции-CW-приветствую ВСЕГДА!
C уважением,Миша.73!
2. UA3PNO - 02 Июля, 2011 - 08:35:15 - перейти к сообщению
1. Почему только двадцатка ?
Несколько основных причин:
- Оснвная причина в контенте преамбулы соревнований (Кочубей-Пересвет бились на одном поле, и сама битва на том-же поле) - место спортивного "боя" на одном поле (диапазоне),
- Введя НЧ диапазоны мы получаем заранее перевес в густонаселенных Европейских странах по отношению, например, к Азиатским странам, Африканским,
- Сентябрь месяц не самый лучший для 21МГц и 28МГц, а в период спада солнечной активности - это закрытые диапазоны.

2. Не задавит, т.к. количество участников в нём не превышает 30-50 чел, да к тому же и разбросаны они по трем диапазонам. Согласитесь, что "немного не справедливо" подгребать только под себя три диапазона в единоличное пользование 30-ти участникам, пусть и на 6 часов .

По поводу уменьшения участников КР, за счет парраллельного SSB WAEDC - истинные CW-manы сами выберут себе то, что им интереснее.
3. R7AO - 02 Июля, 2011 - 09:40:08 - перейти к сообщению
Добрый день,Алексей!
Соглашусь со всеми ответами по пунктам.
Единственно,формат 24 часа (суточный)
ONLY 20M-СW-это многовато,наверное?!
73!Миша.
4. UA3PNO - 04 Июля, 2011 - 06:52:39 - перейти к сообщению
Михаил, время покажет.
К тому же это еще один стимул для выезда на Куликово Поле. Там и так скучно не бывает, а здесь будет и подавно.
И этот диапазон у нас в центре Росии практически круглосуточный в это время, т.ч. мы будем "выравнивать" своими связями туже Европу и Азию, которые идут у нас с разницей от 12 часов и более.
Т.ч. подходите, принимайте участие. Места и времени хватит всем!
5. R7AO - 04 Июля, 2011 - 20:19:07 - перейти к сообщению
Постараюсь поддержать "KP"!
Желаю соревнованиям побольше участников!
GL&CU,73!
6. AlexS - 01 Октября, 2011 - 16:50:08 - перейти к сообщению
Вот и закончилось судейство первого контеста "KPC" и подведены первые итоги не только в плане результатов соревнований, но и в плане дальнейших перспектив.
"Первый блин комом", как предрекали некоторые - не оправдал их доверие. Результаты оправдали ожидания организаторов - поступило 86 отчетов из 23 стран мира пяти континентов, при этом в отчетах зафиксировано более 200 станций принявших участие в соревнованиях, но по каким-лбо причинам отчет от них не поступил в судейскую коллегию.
Поступали от радиолюбителей предложения по:
1. уменьшению времени проведения соревнований до 8 или 12 часов,
2. увеличению количества диапазонов до пяти (мол де это поднимет интерес к соревнованиям, увеличению количества участников, уменьшит разрыв при подсчете очков для станций в мертвой зоне, близкой к "Куликовому полю"),

Мое личное мнение по этим вопросам:
1. Уменьшение времени соревнований приведет к огромному перекосу в результате для станций находящихся на "темной, ночной стороне" участников вплоть до отсутствия проохождения в момент проведения. Следовательно оптимальным для однодиапазонного зачета (применительно именно к диапазону 20м) является именно 24-х часовой период для выравнивания результата участников разных часовых поясов. На этом мы убедились в ходе анализа поступивших отчетов. Основная масса проводила связи в "дневное" время в их месте расположения станции. В случае сокращения времени до 8 или 12 часов мы получили бы отчеты только от Европейских станцийй и нескольких Азиатских в России, т.е. существенно потеряли бы в количестве участников. На своем примере лично убедился, что аргумент "невозможно выдержать такой малый темп 24 часа, умрешь от скуки и т.д." не выдерживает никакой критики, а именно - маловероятно, что участник будет работать на CQ при полном отсутствии прохождения, основное время работы укладывается в 12-18 часов, которые высидеть можно без напряжения. Но при этом имеется возможность провести связи как восточной части Росии и Европы с западной, так и наоборот, а так же проводить связи среди участников других континентов с Российскими участниками и участниками из стран, куда имеется в данное время прохождение.
2. Увеличение количества диапазонов не значительно сгладит возможный перевес в очках для центральной части РФ, т.к.
- "перевес" для станций сработавших со станциями из КР не существенно перевесит остальных участников, посмотрите географию - потенциальных "пострадавших" - минимум, т.к. обращаю Ваше внимание, для основной части участников в центральной части РФ - действует пункт Положения "Участники вышеуказанных областей (для группы H) не могут заявляться в подгруппах LP, HP, S.", а именно, заявляться можно только в группе H, остальные могут заявиться в других группах, но при этом эти остальные участники находятся практически уже не в "мертвой зоне" для возможности проведения связей со станциями из КР.
- увеличение количества диапазонов для "увеличения количества проведенных QSO, увеличения темпа, ...." - с этим тоже можно поспорить, но главная изюминка этого теста в том, что мы коренным образом отошли от, простите за прямоту, "тупого копирования" положения других тестов изменив лишь одно название теста.

Очень жаль, что в этом году так никто и не заявился в группе SUPER, от части это явилось результатом упущения при публикации заявленных результатов. На будущее планируем выкладывать списки поступивших отчетов с разбиением по подгруппам. Это внесет свой элемент здоровой спортивной интриги.

Алексей RM3P
7. rw3ai - 02 Октября, 2011 - 23:25:51 - перейти к сообщению
Регламент неудачный, потому что игра должна быть для всех участников равная.
А здесь получается что одни «водят» и как бы вне игры -
это главные станции из нескольких областей в центре Европейской России ( «богатыри»
и станции на Куликовом поле). Они в режиме «обслуживания» дальних корреспондентов
им-то труднее всего встретится между собой на 20м , в отличии тех кто "с краю".
Шанс добыть QSO стоимостью 3 очка или 30 очков ДОЛЖНЫ ИМЕТЬ ВСЕ.
Практически сохраняя оригинальный вид прежнего регламента , эти противоречия разрешаются допуском работы на всех диапазонах 80-40-20-15-10м, но с одним уточнением что
ПОВТОРНЫЕ СВЯЗИ НА ДРУГИХ ДИАПАЗОНАХ НЕ ДАЮТ ОЧКОВ. Якобы все диапазоны
в сумме рассматриваются как ЕДИНЫЙ. ( Это и будет «полем». Можно даже определить
небольшие участки на диапазонах , как места наиболее вероятной встречи)
Иными словами , с одним корреспондентом в этом контесте можно провести только ОДНУ связь.
Смысл игры будет заключатся в том что бы собрать в лог как можно больше участников
и более зачетных корреспондентов Практически избавляемся от мертвых зон. Не важно, сколько диапазонов использовал участник , он может результат сделать на одном , на трех или же используя все пять.
( Похожая формула с диапазонами уже несколько лет удачно работает
в игре "Русская Охота" RU-QRP клуба).
Результаты у всех будут очень плотными и не предсказуемы, практически равны.
Любопытно, что мощность уже не будет иметь важное значение в таком варианте,
можно отменить деление подгрупп по мощностям.
Еще пожелание к организаторам: Если затеиваете мероприятие , то нужно
побеспокоится что бы была активная группа "зачинщиков" ,
для заполнения группы "Героев легенд", "Куликово поле". Минимум 20 -30 бойцов.
8. AlexS - 03 Октября, 2011 - 06:36:39 - перейти к сообщению
rw3ai пишет:
А здесь получается что одни «водят» и как бы вне игры -
это главные станции из нескольких областей в центре Европейской России ( «богатыри»
и станции на Куликовом поле).

Повторю еще раз - у этих "Богатырей" есть своя отдельная подгруппа, и никакой дискриминации в очках для них тут нет. Да, им трудно встретиться, и связь можно провести ТОЛЬКО при наличии серьезного антенного хозяйства, но ведь и в том суть игры, как Вы заметили - побеждает сильнейший!
А вот для остальных групп как раз то и практически выровнены условия за счет времени, разбиения на подгруппы и наличие одного диапазона. Перевеса практически ни для кого нет.
По поводу увеличения массовости - увеличения количества диапазонов не увеличит количества участников, я лично не вижу здесь абсолютно никаких доводов реальных. Это будет давать лишь возможность получить перевес для близлежаших к "богатырям и станциям Куликова поля". И вот здесьто он будет ОЧЕНЬ сильно заметен!
Увеличив количество диапазонов мы получим лишь копирование какого то друго контеста и лишим этот его оригинальности и интриги.
9. rw3ai - 03 Октября, 2011 - 11:25:06 - перейти к сообщению
Несколько раз Вами упоминается об оригинальности правил КП,
необычайности в интриге. Честно высматривал, но только одно можно
«притянуть» это 20 метровый диапазон. В остальном все уже имеется и у других
тестов. Например контрольный номер как и в TRC DX contest, можно еще и в других найти.
Особенный статус некоторых областей можно встретить в «Партизанском радисте» и т.п.
Но нет в этом упрека. Как ни крути, все контестные правила складываются из похожих кубиков.
В чем интрига? К чему мне отдельная подгруппа, если я не в игре?
Это как в картах, один все время сдает и сидит на прикупе, когда рядом рубятся
за висты и прочие фишки. «Но ведь ты тоже участвуешь, карты руками трогаешь».
Глядя на итоги прошедшего тура КП. Раз пришло 86 отчетов , то у лидеров
должно быть зачетных около 70-80 qso . В середине таблицы 50-60.
А в итоге у лидера около 50 , и не было сомнения что он окажется «с краю» основной
группы географически . Остальные нацедили в районе 20 qso и того меньше.
С численностью это наживное, но во что же играем?
Тот предложенный мной вариант как поступить с диапазонами действительно оригинален
и ни в каких тестах не используется (если не считать клубную игру у ru-qrp)
Я бы пошел еще дальше в КП.
Естественно ввел бы по МОЕЙ формуле многодиапазонность БЕЗ ПОВТОРОВ QSO,
отменил бы все категории участия
оставил бы одну общую так как мощность значения не имеет.
Номера контрольные и очки те же. Но разделил бы всех две команды
«за богатырей» и «все остальные за Орду» (как и раньше по областям)
Устроил бы суточную «рубку» .
А вот уже в итогах была бы общая таблица. По сумме очков кто за кого играл
определил бы какая команда победила . Чествование лучших среди «богатырей» и «Орды».
Вот тогда бы получилась совсем новая игра и главное в тему.
«Богатырям» нужно собрать под свои знамена как можно больше и наиболее
сильных контестовиков, дабы одолеть Орду.
10. AlexS - 04 Октября, 2011 - 21:04:08 - перейти к сообщению
rw3ai пишет:
Несколько раз Вами упоминается об оригинальности правил КП,
необычайности в интриге. Честно высматривал, но только одно можно
«притянуть» это 20 метровый диапазон. В остальном все уже имеется и у других
тестов.


Так никто не отрицает - любой контест это здание из кирпичиков. Из одних и тех же, но ведь можно их одних и тех же кирпичиков построить и Спасскую башню, и собор В.Блаженного и "хрущевку".

Цитата:
К чему мне отдельная подгруппа, если я не в игре?

Очень даже в игре, и соревнуетесь с себе подобными, правда преимуществ никаких нет, только мастерство и аппаратура. И это практически для любой группы.

Цитата:
Раз пришло 86 отчетов , то у лидеров
должно быть зачетных около 70-80 qso . В середине таблицы 50-60.

Посмотрите внимательно - у лидеров заявлено больше сотни, это подтверждено отчетами 50 процентов. И середина таблицы- тоже соотношение. Т.ч. в Вашу концепцию тут всё укладывается.

Цитата:
Я бы пошел еще дальше в КП.
Естественно ввел бы по МОЕЙ формуле многодиапазонность БЕЗ ПОВТОРОВ QSO,
отменил бы все категории участия
оставил бы одну общую так как мощность значения не имеет.
Номера контрольные и очки те же. Но разделил бы всех две команды
«за богатырей» и «все остальные за Орду» (как и раньше по областям)
Устроил бы суточную «рубку» .

Вот честно - я в такую "игру" играть бы не стал - было бы не интересно быть абсолютно только мальчиком для бития. Да и остальные, дума не согласились бы на такую "рубку". Это как с голой пяткой на шашку, на такое пойдет либо идиот, либо супер фанат.
Мое мнение, и я в это уже неоднократно убеждался - чем болше подгрупп, тем интереснее "игра".
А подгруппа "богатырей" - нато она такая и подгруппа, что бы выделяться из общей толпы. Вот тут то Вам и карты в руки - рубитесь, благо к Вам интерес подогревается Положением - три очка за связь с Вами.

Цитата:
«Богатырям» нужно собрать под свои знамена как можно больше и наиболее
сильных контестовиков, дабы одолеть Орду.

Преамбула очень даже интересная, позвольте позже использовать в будущем.
Но реалии пока не ушли далеко от преамбулы:
группа - H это богатыри, тут всё ясно,
группа - LP - это пешие ратники, тоже ничего,
группа - HP - конная гвардия,
ну и наконец группа S - князья-рыцари.
Вроде как тоже очень даже "в тему".
Ну а по поводу чествования - в этом году будут отмечены ВСЕ победители в своих странах, своих подгруппах (даже если от страны заявлен один участник) - вот и приятный сюрприз от игры. Вот и интрига - кто ничего не ждал, тот глубоко ошибался.
Как будет в следующем году - надо будет еще думать, но тоже что то придумаем, будет интересно всем. Правда положение менять пока не собираемся - нет ОЧЕНЬ сильных и веских доводов, да и тратить деньги на ПО - тоже на дороге не валяются.
Но всё же было интересно выслушать Ваше мнение, как бы там нибыло, но крупицы полезного можно извлечь из всего.

Powered by ExBB
ExBB FM 1.0 RC1 by TvoyWeb.ru
InvisionExBB Style converted by Markus®